就像80年代早期和中期的国际象棋计算机,我已经习惯了有一个 Kasparov 的品牌版本,虽然不像今天那么强大,但也可以通过与其练习来达到提高的目的。当时我想,这真是太神奇了,有人把这个棋盘编成程序来下象棋。我买了一本 David Levy 在1984年出版的《国际象棋计算机手册》,这是本非常有意义的书,让我可以充分了解国际象棋程序是如何制作的。
第二个阶段是在我16、17岁左右时设计的一个叫 "主题公园 "的游戏,其中涉及到 AI 在游戏中模拟,尽管以今天的 AI 标准来看它很简单,但它会对你作为玩家的游戏方式做出反应,因此它也被称为沙盒游戏。
Lex Fridman:可否说一些你同 AI 的关键联系?在游戏中创建 AI 系统需要什么?
Demis Hassabis:在我还是个孩子时就在游戏中训练自己,后面经历了一个设计游戏和编写 AI for 游戏的阶段。我90年代写的所有游戏,都以人工智能为核心组成部分。之所以在游戏行业这么做,是因为当时我认为游戏行业是技术的最前沿,像 John Carmack 和 Quake,好像都是在游戏中进行的。我们仍在从当中获取好处,像GPU,是为计算机图形而发明的,但后来被发现对 AI 有重要作用。所以当时我认为,游戏中拥有最前沿的人工智能。
Kasparov 将国际象棋称为智能“果蝇”,我蛮喜欢这个形容,因为国际象棋从一开始就与 AI 密切相关。我认为每一位 AI 实践者,包括图灵和香农,以及这一领域的所有先辈们,都尝试过编写一个国际象棋程序。香农在1949年写了第一个关于国际象棋的程序文档,图灵也曾写过一个著名的国际象棋程序,但由于计算机太慢无法运行,因此他用铅笔和纸来手动运行程序,跟朋友一起玩。
Lex Fridman:基于你对通用术语机器的理解、对计算机的理解,你认为宇宙中存在计算机能力之外的东西吗?你并不认同 Roger Penrose (数学物理学家)的意见?
Demis Hassabis: Roger Penrose 很有名,曾参与过许多精彩的辩论,我读过他的经典著作《皇帝新脑》,他解释大脑中的意识还需要更多量子的东西。我工作中也一直在思考我们正在做什么,实际上,我们正将图灵机或经典计算推向极限。经典计算的极限是什么?我也研究了神经科学,这是我博士选择这一方向的原因,从神经科学或生物学的角度来看大脑中是否有量子存在。
到目前为止,大多数神经科学家和生物学家会说,没有证据表明大脑中有任何量子系统或效应,大多可以用经典理论和生物学方面的知识来解释。但与此同时,从图灵机可以做的事情开始,包括 AI 系统,这个过程是一直在进行的,尤其是在过去的十年里。我不敢打赌通用图灵机和经典计算范式能走多远,但大脑中发生的事情或许可以在机器上模仿,而不需要形而上学或量子的东西。
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Al for science Lex Fridman:下面我们谈谈 AlphaFold,你认为人类思维都来自于这种类似神经网络的、生物的计算糊状物,而非直接在精神上工作?
Demis Hassabis: 在我看来,宇宙中最大的奇迹就是我们头骨里只有几磅的糊状物,它也是大脑和目前所知宇宙中最复杂的物体。我认为这是一台令人惊奇的高效机器,这也是我一直想构建 AI 的原因之一。通过构建像 AI 这样的智能体,将其与人类思维进行比较,或能帮助我们历史以来一直想知道的心灵的独特性,和真正的秘密、意识、做梦、创造力、情感等一切事物。
现在有了大量的工具来实现这件事。所有的神经科学工具、FMI机器都可以记录,也有 AI 计算能力可以建立智能系统。人类思维所能做的事情令人惊讶,人类创造了像计算机这样的东西,并思考和研究这些问题,也都是对人类头脑的证明,有助于我们更清晰地了解宇宙和人类的思想。甚至可以说,我们或许是宇宙尝试和理解自己美丽的机制所在。
Demis Hassabis:当然,一旦我们有了足够强大的生物学系统,治疗疾病和理解生物学就是我的 To Do List 上的首要任务,这也是我亲自推动 AlphaFold 的原因之一,AlphaFold 只是一个开始。
AlphaFold 解决了蛋白质结构这个巨大的问题,但生物学是动态的,我们所研究的所有东西都是蛋白质液体结合。与分子发生反应,搭建通路,最终形成一个虚拟细胞,那是我的梦想。我一直同很多生物学朋友交谈,其中就包括了克里克研究所的生物学家 Paul Nurse。对生物学和疾病发现来说,构建一个虚拟细胞是不可思议的,因为你可以在虚拟细胞上进行大量实验,最后阶段再进入实验室来验证。
就发现新药而言,从确定目标到拥有一个候选药物大约需要10年时间,如果能在虚拟细胞中完成大部分工作,或许可以将时间缩短一个数量级。为了实现虚拟细胞,必须建立对生物学不同部分相互作用的理解。每隔几年,我们就会与跟 Paul 谈论这个问题。去年在 AlphaFold 之后,我说现在终于是我们可以去做的时候了,Paul 非常激动。我们与他的实验室有一些合作。在 AlphaFold 的基础上,相信生物学会有一些惊人的进步,目前也可以看到,在 AlphaFold 开源之后已经有社区在做了。
人类最大利益的工具或技术让我们进入一个激进的世界,我们面临着许多艰巨的挑战。AI 可以帮助我们解决问题,最终使人类走向终极繁荣,甚至找到外星人。而 AI 的创造者,AI 所依赖的文化,AI 拥有的价值观,AI 系统的构建者都会影响它的发展。即使 AI 系统会自己学习,但其大部分知识也会带有一定已有文化和创造者价值观的残留。